00:00:00: Leitbild, mit T oder mit D. Ich bin manchmal wirklich genervt wenn wir über Werte sprechen und ich denke was sind die jetzt noch wert?

00:00:10: Heute geht's darum!

00:00:15: Auf einen doppelten Espresso mit Ralf Struppardt

00:00:18: Und Jennifer Zacher-Hanker.

00:00:20: In unserem Podcast geht es um Impulse für Führung und Beruf und um das was wie als Berater Trainer und Coaches jeden Tag erleben.

00:00:29: Das wichtigste kurz und knapp auf dem Punkt

00:00:33: Manchmal bin ich richtig angefressen.

00:00:36: Und ich war stungslos?

00:00:39: Da sprechen wir über Werte und dann sind sie eine Stunde später schon nichts mehr wert.

00:00:44: Wozu machen das denn?

00:00:46: Ja, so holen wir unsere Fenster draus mal ab was uns bewegt.

00:00:50: also Wir haben wild diskutiert oder es waren verschiedene Themen Anrufe die wir geführt haben Projekte die wir begleitet haben wo gesagt haben Irre Was da passiert.

00:01:00: Na dann Haben wir tolle Unternehmen tolle Leitplanken, positive Werte sprechen von offener Kommunikation.

00:01:09: Vorbild sein Dinge vorleben kann.

00:01:12: in der letzten Folge noch das Thema dass alles alles wirkt in allen Bereichen und dann gibt es manche Momente wo wir denken gar nicht sein

00:01:21: so und das mir jetzt immer wichtig ist.

00:01:24: das haben wir ja auch schon mal diskutiert ne?

00:01:27: Das bei dir zum Beispiel die Wertgesundheit.

00:01:30: Ich arbeite da dran.

00:01:31: Wer hat nur kurz die, die es noch nicht gehört haben oder die Folge nicht kennen?

00:01:35: Ich habe immer gesagt Gesundheit ist für mich total wichtig und wertvoll.

00:01:38: Aber jetzt kommt das große große aber ein nicht so stark gelebter Wert.

00:01:43: Das heißt wenn ich gucke was tue ich tatsächlich für Gesundheit dann zu wenig.

00:01:48: Also das wollte ich jetzt gerade sagen wir haben also Werte und dann stellt ihr einen Regler vor von null bis zehn und dieser Regler sagt dann aus wie stark lebe ich den Wert.

00:01:57: Zehn wäre perfekt Null gar nicht.

00:01:59: Also ich kann ja Werte haben wie Gesundheit und ich weiß selber, dass im Moment nicht dazu kommen diesen Wert so zu leben wie ich es möchte.

00:02:06: deswegen ist er trotzdem in Ordnung diesen Wert zu haben.

00:02:08: Und der kann

00:02:09: auch für einen wichtig sein.

00:02:10: nur dann ist es eben noch nicht so.

00:02:12: ein stark gelebte Wertekultur.

00:02:14: und da gehe ich noch einmal kurz rein Offenheit und Ehrlichkeit weiß ich.

00:02:17: jeder der mit mir hier am Tisch sitzt sagt Ja ganz ganz wichtig Offenheits-Ehrlichkeit.

00:02:22: und Dann bin ich ganz oft angefressen weil ich sage warum sprichst du das Thema denn nicht an?

00:02:25: Warum trägst Du das seit acht Wochen mit dir rum?

00:02:28: Warum sprichst du über die Kollegin, den Kollegen und nicht mit dem Kollegen?

00:02:32: Und dann ist es oft dass wir in diesen Schmerz kommen und merken ja das ist etwas was uns wichtig ist wo ich selbst auch angefressen bin wenn das nicht eingehalten wird.

00:02:40: Dass ich aber dafür nicht genug Sorge trage, dass dieser Wert tatsächlich von mir gelebt und erfüllt wird so und das ist das er was uns ein bisschen getriggert hat wo gesagt haben wie verrückt wenn wir sagen na das und das is halt eben für uns wertvoll dass es dann Situationen gibt, wo dieser Wert anscheinend manchmal da nicht mehr so viel wert ist weil er einfach mit Füßen getreten wird.

00:03:02: Ja und darum geht's das nochmal zu reflektieren.

00:03:05: jetzt bist du ja vielleicht in so einer Falle ne?

00:03:08: Du kriegst von oben Vorgaben.

00:03:11: Also wir machen es mal greifbar, wir sprechen jetzt so hypothetisch und ich weiß ganz viele werden sich jetzt wieder angesprochen fühlen von unseren Fans.

00:03:18: Glaub nur ist das an vielen Stellen das Thema und nicht nur dein Thema.

00:03:23: Aber dass wir an verschiedenen Stellen jetzt aktuell das Thema hatten, dass Menschen das Unternehmen zum Beispiel verlassen also dass man sagt okay egal was es ist berufliche Neuorientierung vielleicht nicht mehr ins Team rein zu passen ja und dann merken wir einfach all das was uns wichtig ist wird auf einmal nicht mehr eingehalten.

00:03:41: Es wird kurz vor knapp das Unternehmen verlassen, ja es wird nicht richtig informiert.

00:03:47: die Menschen wurden nicht abgeholt selbst die engsten Personen, ob es nach in Erntfüllungssächen oben vorgesetzt ist oder ob es halt eben die nächste Stufe drunter ist.

00:03:56: auch wenn wir immer für flache Hierarchien sind wo ich sage dass passiert gerade an so vielen Stellen um uns herum wo ich sag irre was für eine Dynamik zum einen da ist Aber doch auch spannend zu sehen, wie wenig gut wir damit umgehen können.

00:04:10: Ja denn die wahre Kultur zeigt sich ja in Krisen.

00:04:12: das haben wir an vielen Facetten gemerkt und damals zu reflektieren.

00:04:18: für mich selber wenn ich jetzt in so einer Falle bin von oben Vorgaben kriege ich darf es noch nicht sagen habe aber mit meinem Team über Jahre über Vertrauen Verbindlichkeit Zuverlässigkeit Ehrlichkeit offenhaft gesprochen.

00:04:31: Das sind unsere Werte Und jetzt in so einer Phase eben davon nichts mehr umsetze.

00:04:37: Ich habe dann ein anderes Beispiel, da war einen Inhaber der hat von seiner Führungskraft verlangt die Mitarbeiter anzulügen.

00:04:45: Da ging es auch um Gehalt und das war ganz unterschiedlich.

00:04:48: und da hat er den Mitarbeiter gesagt wenn ich eine Frage sagste dass ist aber das gleich steht überall das Gleiche drin.

00:04:55: Und da hab' ich gesagt boah ich würde das nicht tun Weil du lügst nur einmal und das kommt immer raus, üben am kurzen Bein.

00:05:05: Meine Oma hat schon immer gesagt gut dass ich zwei Meter bin ja dann wird es ganz schwierig.

00:05:11: Und dann fragt keiner war's die Kampagne sondern dann bist Du unten durch und jetzt muss man einen Weg finden kommunikativ Seinen Chef nicht in die Pfanne zu hauen und trotzdem nicht zu lügen.

00:05:21: Das kann man auch trainieren.

00:05:23: Dass man sagt der gibt es natürlich schon immer auch eine andere Möglichkeit.

00:05:27: Da kann ich dir nicht zu sagen, da spreche mal mit dem und dem.

00:05:34: Das ist das eine, dass ihr mir das immer selber überlegen musst.

00:05:37: Wofür stand ich?

00:05:37: Und es ist ja mein eigener Ruf, meine eigene Marke, mein eigenes Image was jetzt hier in Gefahr ist wofür ich gestanden habe.

00:05:46: Dass ich das mal reflektiere wenn Verbindlichkeit ist Ehrlichkeit.

00:05:50: also dieses Beispiel auch gilt hier beide Seiten.

00:05:52: da kommt ne Mitarbeiterin Die fragst du vor drei Wochen noch alles in Ordnung und dann kündige ich.

00:05:56: Alles

00:05:57: gut, und drei Wochen später lebt sie dir die Kündigen?

00:05:58: Ja, und die kündigen dann wo noch drei Leute im Büro sind, wo wir sprachlos sind weil wir sagen also was ist das für eine Kultur?

00:06:05: Genau!

00:06:05: Und dass es ja auf beiden Seiten... Also ich glaube wenn's jetzt das Verlassen des Unternehmens ist.. In beide Richtungen, dass es für so einen Schockmoment sorgt, wo der Dings als Führungskraft auch, was lebe ich denn die ganze Zeit hier vor, wenn da der Cut kommt?

00:06:19: Wie kann das so passieren?

00:06:20: Aber genauso auch umgekehrt.

00:06:23: Ich finde, es geht hier erstmal darum, das zu reflektieren und oft vielleicht auch in den guten Zeiten.

00:06:28: Wenn du jetzt gar nicht den Gedanken hast so wechseln oder so.

00:06:32: Aber trotzdem für dich den Gedanken man heißt wie würde ich denn damit umgehen wollen?

00:06:36: Du sagst immer wieder auch wenn wir Dinge in guten Zeiten besprechen, wenn mal sowas kommt und wir eine Situation haben dann komme ja nochmal ganz andere Gedanken rein, wie man so eine Situation gestalten kann als wenn die Situation da ist.

00:06:51: und das heißt entweder Druck von oben oder Druck von unten.

00:06:54: Oder die sind die Hände gebunden, weil du sagst ja auch, du beschreibst es mit so einer Falle.

00:06:58: Das ist kein schönes Gefühl, wenn man da drin ist und sagt egal was ich jetzt mache irgendwie kann ich's nur falsch machen?

00:07:03: Das für den eine Klatsche oder für den andere ein Klatsch und ich kann es nur falschmachen.

00:07:07: Dann ist der auch keine Selbstwirksamkeit mehr gegeben dann bist einfach in einem Opfermodus drinnen und dann kann es bloed werden!

00:07:15: Und wenn man für sich aber klar hat im Rahmen von eigener Wertorientierung Wie möchte ich mit solchen Situationen umgehen, dass sich dann für mich ganz andere Lösungsansätze reinbringen kann als wenn die Situation tatsächlich da ist?

00:07:28: Ja.

00:07:29: Also ihr möchtet auch nochmal deutlich machen mal angenommen Ich bin in einer Filiale und ich will wechseln Und habe bei meinem Team zehn Jahre zusammen gearbeitet und sage meinen Team nicht sondern zwei Wochen vorher sage ich, ich wechsle in eine andere Filiale Damit es nicht unruh gibt, da muss man sich doch fragen ist das ist das in Ordnung.

00:07:46: Da sind Menschen die noch mit dir was besprochen haben.

00:07:50: und jetzt fragt dich jemand du wir haben doch vor drei Wochen noch etwas besprochen.

00:07:53: ich würde gerne von dir wissen wusstest du schon dass du da wechselst?

00:07:57: Ja geht sagst du nein dann kommt raus dass du es doch wusst ist weil die Mitarbeiter sind sehr schlau die rechnen dann hoch und sagen das an schon anzeichen Und diese Marke verletzt nur einmal.

00:08:07: also den bist du unten durch.

00:08:09: Also wer einmal lügt, den glaubt man nicht mehr.

00:08:12: Und das ist ja so.

00:08:13: bei unserem letzten Doppelndespresso hatten wir das Thema WM und auch Nagelsmann.

00:08:17: ich finde wenn dann einmal der Ruf auch geknackst ist dass Christo nicht wieder hin und für dich es genauso als Mensch in Persönlichkeit in Führung in so einem Knacks hast und heißt ahja geht da bloß nicht so nah dran vertraue dem Bloß nicht, hast du mitgekriegt dies und das?

00:08:32: Dann ist wie das Thema Buschfunk da!

00:08:33: Das heißt nicht dass das richtig ist, dass die anderen darüber sprechen Aber dennoch wissen wir, dass es menschlich ist, das andere darüber sprechen.

00:08:42: Und dann ist es ja auch gar nicht die Version so wie sie denn erfolgt ist sondern jeder gibt noch sein Könnchen halt mit dazu und dann ist das wahnsinnig schwer egal ob du in ein neues Unternehmen an einen anderen Standort kommst da erstmal diese Vertrauensbasis aufzubauen wenn so'n Knackstar ist weil dann musst du viel mehr tun und leisten als wenn das anders hinbekommen würden.

00:09:04: Und das finde ich auch immer noch mal wichtig, selbst wenn du die Vorgaben von oben hast so wie du ja auch gerade sagst, dass manche sind uns ja die Hände gebunden und du sagst dann ja mal Jenny kann ich dir eine einfache Antwort trifft?

00:09:14: Dann geht es um Zahlen zahlen zahlen Zahlen ist in meiner Welt immer total schwer wo ich denke Mann ja klar sind Zahlen und Wirtschaftlichkeit hat total wichtig.

00:09:26: nur Ich finde auch Dass wir immer nochmal den Impuls nach oben geben dürfen.

00:09:32: Ja, ich verstehe die Entscheidung aus Zahlenperspektive oder Wirtschaftlichkeit.

00:09:36: Doch lasst uns noch mal hinschauen was bei den Menschen passiert so weil ich glaube dass das manchmal ausgeklammert wird.

00:09:42: Das heißt ist gar nicht so wird auch wird schon nicht passieren so immer wieder mit diesem Fokus in eine andere Richtung lenken und da wünsche Ich mir dass du dich nicht potenziell von deinem Weg dann abbringen lässt.

00:09:53: genau dass das finde ich ist wichtig.

00:09:56: ja ich glaube es unternehmen Ganz oben die Big Bottle nicht sehen, das ist sie wissen.

00:10:03: Wir brauchen coolen Teamgeist gutes Betriebsklima um am Ende ein Top Performer top Leistung zu bekommen.

00:10:09: High performing geht mit tollen Teams gutem Betriebsklima sonst würden Sie da nicht rein investieren.

00:10:16: über Werte sprechen.

00:10:18: Das vergessen Sie dann in der Krise dass der Schaden größer ist als den Nutzen in guten Zeiten.

00:10:23: ich sage dann hätte lieber nichts gemacht.

00:10:27: Also das ist dann wie ausgeschaltet, dass man nicht überlegt und dafür braucht es da manchmal uns, dass wir einen Spiegel vorhalten.

00:10:34: Oft werden mir aber auch nicht gefragt obwohl wir in der Kampagne sehen wo ich dann sage Mann was ihr jetzt beschädigt?

00:10:39: Das haben wir Jahre aufgebaut.

00:10:41: Und das machen wir mit einem Federstrich kaputt wegen Gedankenlosigkeit.

00:10:45: Weil's böse ist gar nicht!

00:10:47: Es ist gedankenlos.

00:10:48: Also ich würde es nicht mal Gedanken los, sondern Gedankenfokus auf eine andere Sache und dadurch so im Tunnel drin die anderen Sachen nicht mehr zu sehen und wahrzunehmen.

00:10:56: Und genauso finde ich ist das ja auch so ein Aspekt.

00:10:58: wir sagen immer wie wichtig Team-Entwicklung, Teamgeist, Team Spirit ist und dann wenn wir aber natürlich auf Wirtschaftlichkeit achten müssen, dann werden auf einmal Team Events gestrichen, dann gibt's auf einmal keine Weiterbildung mehr weil nun heißt es wir müssen das Budget zusammenhalten alles nachvollziehbar Aber auch das passend zu unserer letzten Folge die wir hatten Alles wirkt, das setzt natürlich ein Zeichen.

00:11:21: Wenn die Menschen dann denken jetzt wird hier halt irgendwie die Stellschrauber angesetzt und alles knapp so und wo sparen wir an welchem Ende?

00:11:29: Das ist ja auch immer Mitarbeiter haben ja auch ihre eigene Wahrheit und die gucken und denkt mit ihren Gedanken Aber

00:11:35: der neue Firmenwagen kommt

00:11:38: Ja keine Ahnung.

00:11:39: oder klar den neuen Chef der kommt er nur eine neue Büroausstattung bekommt

00:11:44: Ist ja in Ordnung.

00:11:45: wenn dass das Spiel ist das Spiel denn darf ich mich noch nicht wundern Das viele dann auch fragen, was informiert.

00:11:51: Und dann nur über Geld sprechen und sagen ja aber hier geht es ja auch um Werte.

00:11:55: Und da sage ich immer ein Tod musst du sterben.

00:11:58: Du kannst dir nicht als Company wie immer das ist das Beste raussuchen wenn's um Gehalte der Mitarbeiter geht, dann spreche über Werte... ...und

00:12:06: über Teamwahl, wie wichtig das ist dass wir füreinander so und wir können jetzt nicht anpassen und in schlechten

00:12:11: Zeiten nämlich die Zahlen immer als Grund für alles andere.

00:12:15: also Das ist Fientchen im Wind, ich mache die Welt wie sie mir gefällt und das Spiel machen Mitarbeiter irgendwann dann nicht mit.

00:12:21: Völlig in Ordnung!

00:12:22: Also du kannst... Ich kann nicht sagen als Berater was richtig ist.

00:12:26: Ich weiß nur eins alles wirkt.

00:12:28: Alles hat eine Konsequenz.

00:12:29: so wenn du es eine tust dann zahlst du den Preis dafür.

00:12:32: Wenn du das tust zahlts du den preis dafür.

00:12:34: Dass ich immer wieder erwarte.

00:12:36: bist Du dir wirklich dessen bewusst?

00:12:38: Ja Und da musst du eben dem Preis bezahlen.

00:12:40: So und dass vermisse ich gerade.

00:12:42: und das sieht man wieder in schlechten Zeiten Das sieht man ja auch bei der Regierung gerade, da werden alte Videos wo man in Talkshows sagt nein es wird kein Steuererhöhung geben und so.

00:12:53: Deswegen kommt dann dieses Image dem glaubt man nicht mehr.

00:12:55: Der wird nur noch gelästert und schlecht geredet was der Firma auch viel Geld kostet.

00:13:00: das sieht dann wieder.

00:13:01: in keiner Bilanz sind diese Kosten aufgeführt.

00:13:04: Fluktaution Minderleistungen weil die Menschen mehr übereinandersprechen als miteinander.

00:13:10: Wenn man das in Bilanzen sehen würde, glaube dann würden wir sehen wo die Wertigkeit auch drin steckt.

00:13:16: Werte-Wertigkeit.

00:13:18: Wärt

00:13:18: total spannend wenn man das so mal offen legen könnte... Ja was mache

00:13:23: ich jetzt?

00:13:23: Wenn ich selber in so einer Falle bin erst mal reflektieren.

00:13:27: Was kann ich mir mit auf den Weg geben ne?

00:13:28: Du bist im mittleren Management.

00:13:30: von oben heißt es nee!

00:13:31: Wir sagen nichts.

00:13:33: du darfst nicht sagen wir haben das so entschieden Und nach unten hast du deinen Team, dem du mit den letzten Jahren Werte erarbeitet hast.

00:13:42: Die du jetzt erst mal reflektieren also die du jetzt gefährdest das nicht zu leben.

00:13:48: Jetzt erwarten wir doch wenigstens dass du eine bewusste Entscheidung trist und sagst okay wie gehe ich damit um?

00:13:54: Und dann nicht wie Nagelsmann das hat man letztes Mal so vom Interview denn auch Wirres Zeug redest.

00:13:59: und selbst wenn du dann sagst Ich weiß ich hatte Ehrlichkeit versprochen ich konnte es nicht einhalten weil aus den Gründen selbst das Kann ja noch was retten, wenn ich dann da ehrlich bin.

00:14:10: Auch da ist es eine Positionierung und ein Statement.

00:14:13: also für mich wird's trotzdem nicht so stark wirken wie vorher zu agieren.

00:14:17: nur Ich finde auch manchmal wenn man merkt okay?

00:14:19: Ich habe etwas nicht passend gemacht Dann ne ehrliche Entschuldigung und das kriegen viele Führungskräfte auch nicht hin.

00:14:26: Ja.

00:14:27: Und wenn ich sagen Leute ich hab da voll dem Bock miss gebaut richtig richtig blöd Also schlaflose nächte gehabt Schmerz im Herz Auch das finde ich, ist es ja etwas... Ich will nicht sagen was es wieder gerade biegt.

00:14:39: Aber was so eine andere Facette nochmal deutlich macht und wenn du jetzt merkst okay es gibt die ein oder andere Situation wo du vielleicht mal wirklich wäre... Also einfach daneben lagst dann so viel mumm zu haben und zu sagen hey richtig, richtig blöd gewesen!

00:14:55: Wo hab' ich mir im Kopf einen Kragen geredet?

00:14:57: Weiß ich nicht, weiß ich nicht.

00:14:58: Ich selbst beim nächsten Mal würde ich's anders machen.

00:15:01: Ich hoffe ich habe die Chance.

00:15:02: Also da finde ich es dann einfach Positionen zu beziehen.

00:15:06: Und ich find, weil du sagst das ja für mich ist auch der erste Step Bewusstheit.

00:15:09: oft ist es ja dass wir finde ich wenn wir dann auf unseren Körper und Geist hören eine sehr, sehr deutliche Signale bekommen.

00:15:17: Ich glaube wenn viel Stress dann da ist und du nicht mehr wertekonform bist, dann schläfst du anders.

00:15:23: Dein ganzer Körper agiert anders.

00:15:25: Ich bin da erstmal ganz bewusst hinzuhören und dann auch zu gucken, was brauche ich jetzt damit das anders laufen kann?

00:15:34: Und dann finde ich ja ist nicht das Allheil mit aber dennoch halt eben Kommunikation.

00:15:39: Auch ich finde wenn es die Chefs von oben sind um zu sagen Was macht das gerade mit mir?

00:15:43: Ja und...

00:15:46: Das finde ich auch noch mal wichtig.

00:15:47: also klar am Ende wenn ich eine Anwaltung kriege und trotzdem dass nach oben nochmal Spiegel da ist auch ne Gedankenlosigkeit.

00:15:54: Ist das wirklich richtig was ihr da erwartet?

00:15:56: überlegt man welchen preis hier bezahlen Und dann nipselt, nicht im Problem in Lösungen denken.

00:16:00: Dann macht doch ein Vorschlag wie man es noch besser machen könnte.

00:16:04: das finde ich dann auch nochmal gut.

00:16:05: Ich hab's wenigstens versucht.

00:16:06: die meisten versuchen sie ja gar

00:16:08: nicht.

00:16:08: Genau dann kannst du sagen hey na?

00:16:10: Ich habe mich halt eben positioniert.

00:16:11: Ich habe deutlich gemacht und dann zu sagen dann ist es der kleinste mögliche Nenner und ich find' da kannst du schon nochmal mit Führung auf was aushandeln.

00:16:17: Zu sagen okay nicht hau das so raus aber dann hast du doch nochmal bisschen Vorlauf oder wir stellen doch nochmal ein Stück weit Budget zur Verfügung.

00:16:25: also da ist schon was machbar.

00:16:27: Ja Und wie ich es mache.

00:16:29: zum Schluss, also mach' ich's per E-Mail ganz schlimm.

00:16:34: Hau' ich so raus nebenbei oder die Botschaften auch wenn schlechte Botschaft und schwierige Botschaft sind... Wie bringe ich das rüber?

00:16:42: Wie ist das Setting?

00:16:44: Hab' ich mir Mühe gegeben, hab' ichs persönlich gemacht?

00:16:46: bin ich hingefahren, habe ich eine extra Meile gedreht um das so hinzukriegen oder hau' ich da einfach ne E-mail raus?

00:16:52: Ja, und das ist tatsächlich so dieses Thema Abgang.

00:16:55: Manche ist es dann ja wirklich dieses Abhauen, wo ich denke von all dem was vorher war... So

00:17:03: nicht!

00:17:05: Nach dem Espresso ist.

00:17:07: vor dem Espresso die Zusammenfassung.

00:17:12: Die erste Brune ist geflogen?

00:17:14: Tja alles wirkt Bewusstheit.

00:17:17: Ja, für mich ist es so wo ich sage.

00:17:19: Ich hoffe du kommst nicht in so eine Negativ-Situation rein sondern greift den Gedanken eher nochmal auf die Gedanken zu machen wenn mal Situationen kommen.

00:17:27: wie möchte ich damit umgehen?

00:17:28: weil dann viel viel einfacher wird

00:17:31: und ich finde das ist ja auch normal.

00:17:33: das ist also nicht dass das gehört ja dazu auch solche Phasen im Business schwierige phasen sparen müssen.

00:17:39: Also das ist alles und das ist hier so ne Chance einzuzahlen.

00:17:43: Die Krise ist eine Chance jetzt die Werte hochzuhalten.

00:17:46: drehe es Mal um Gerade dann kannst du richtig Vorsprung generieren.

00:17:50: In der Krise kannst du dich richtig nach vorne prüchen, wenn du es richtig gut machst.

00:17:56: Lass mal so stehen!

00:17:58: Also viel Spaß beim Gestalten.

00:18:03: Das war's für heute.

00:18:05: und jetzt nicht einfach abwarten und Tee trinken.

00:18:09: Hol dir deinen nächsten Espresso-Tipp auf begeisterungslandde

00:18:15: Und das gilt alles auch privat, denk daran.

00:18:17: Vor allem ganz dollab.