00:00:00: Alles wirkt, wirklich alles wirkt.

00:00:02: Und das zeigen wir heute mal am Beispiel der abgelaufenen WM.

00:00:07: Darum geht es heute mit der Fußballexpertin Jennifer auf einen doppelten Espresso mit Ralschgruppat

00:00:17: und Jennifer Zacher-Hanker.

00:00:19: in unserem Podcast geht's um Impulse für Führung und Beruf und um dass was wie als Berater Trainer und Coaches jeden Tag

00:00:27: erleben.

00:00:28: Das wichtigste kurz und knapp auf den Punkt Wie schön, dass du mich als Expertin für den Fußball bezeichnest.

00:00:37: Ja

00:00:37: ich hab dich in der WM ja neu kennengelernt, dass Du so viel Fußballsachverstand entwickelst.

00:00:42: Wow!

00:00:43: Fußballsackverstand?

00:00:45: Wow wow wow!

00:00:45: Dass Du ja als

00:00:46: Mutter auch viele Zeit auf dem Fußballplatz verbringst und Dein Sohn spielt ja schon sehr hochklassig.

00:00:53: Ich sag nur im Endeffekt bin nicht die Fußballexperten.

00:00:56: was mich da ja so ankickt ist das Thema... Teamgeist, Strategie.

00:01:01: All das was dahinter steckt und ich glaube Fußball verstehe immer noch nicht so richtig aber ich gebe mich immer wieder gerne da rein und für mich ist es ja auch in unseren Coachings Seminare eine Strategienentwicklung dass es immer wieder ne ganz ganz wertvolle Metapher is von der wir lernen können.

00:01:16: und ja ich war dieses Jahr auch wieder mal begeistert mit meiner Familie bei der WM dabei auf.

00:01:22: wenn Deutschland ja früh ein Spiel verlassen hat haben wir bis zum Schluss mitgefiebert War spannend.

00:01:31: In dieser Folge geht es ja auch um Wirkung und Haltung, das konnten wir sehr gut am Beispiel der WM rausarbeiten.

00:01:39: Bisher haben wir diskutiert wenn dein Sohn Fußball gespielt hat und du die Eltern- und Trainer beschrieben hast.

00:01:45: also da haben wir ja auch oft über Haltungenwirkung gesprochen.

00:01:49: und bei der Wm ja da war's dann mit dem Deutschen aus ja auch ganz aus mit Kulturhaltung.

00:01:57: Ich spreche über unseren Trainer Julian Nagelsmann.

00:02:18: Und manchmal ist es für mich, wo ich den Kopf schüttle.

00:02:30: Wo ich denke was läuft da gerade ab?

00:02:33: Ja vor allen Dingen den Anspruch das sind ja wirklich Profis.

00:02:38: Ich kann die Summe jetzt nicht aussprechen wie viele Millionen dieser Julia Nagelsmann daran Gehalt bekommen hat.

00:02:45: also das sind hier absolute Profis.

00:02:48: aber Millionen Menschen sind vom Fernsehen alles wirkt.

00:02:51: und dann

00:02:52: Ja und das finde ich auch so verrückt, wenn du meine Kinder da ja ansprichst.

00:02:56: Die wissen ja da viel mehr als ich also die haben dann ihre Medienquellen ziehen sich da alles rein kommen an fragen wie das mit so Summen und Dimensionen ist Wie das denn im echten Leben so aussieht?

00:03:07: Und selbst die stellen sich dann die Frage Ist dass jemand wert und wenn er sich dann so verhält wie er sich verhält und welchen Einfluss das auf andere Menschen hat?

00:03:18: Und das finde ich ja schon nochmal spannend, und auch wenn wir gerade so in dieser Fußballwelt unterwegs sind.

00:03:23: Möchten wir schon ganz früh noch mal den Impuls setzen?

00:03:25: Es geht hier immer um Analogien in deinem Führungsalltag und auch da bei Hochkaratingen vielleicht gut runnodierten Managern.

00:03:34: Teamleitern!

00:03:35: Ja

00:03:35: genau überall dort wo rein eben spezielle Positionen inne sind und ich sage n Haarzu ist ja jede Position speziell weil du in jeder Position Vorbildverhalten hast und halt eben immer wieder eine Botschaft aussendest.

00:03:48: Also das haben wir auch immer wieder, wenn wir sagen selbst ist es ein Praktikant, eine Aushilfe

00:03:53: etc.,

00:03:54: jeder hat Wirksamkeit!

00:03:56: Jeder sendet eine Botschaft aus und ich finde dann ganz bewusst bei dir anzusetzen und sagen Ich bin in Führung unterwegs Was strahle ich denn aus?

00:04:06: Was ist es was ich an Botschaft raus sende?

00:04:09: Und da finde ich fehlt mir ganz ganz oft die Bewusstheit.

00:04:12: Wir sprechen oft über Bewusstzeit Aber dazu sagen, mit meinem Tun unterunterlassen eine Wirkung auf andere zu haben.

00:04:20: Völlig?

00:04:21: Ja, manchmal aus dem Blick!

00:04:23: Ich glaube in der nächsten Folge werden wir auch noch mal darüber sprechen was Haltung angeht.

00:04:29: also Haltung... ich mag ja den Autorionskursen wo es gehört.

00:04:33: Haltung ist ja auch wie wenn ich nicht aufgestellt werde wie ich auf der Bank sitze Wenn ich dann nicht auf der bank als Spieler sitze Wie verhalte ich mich dann auf einer Tribüne Was poste ich?

00:04:46: Also alles wirkt, wirklich alles wirk.

00:04:49: Und das konnte man bei Julian Nagelsmann.

00:04:52: was mich so fassungslos gemacht hat dass Ich fand vor vier Jahren ne vor zwei jahren fand ich also da fand ich ganz andere interviews der hat sich so verändert nullkritik Nullkritikfähigkeit also dieser Auftritt an dem mikros Also das hat mich alles fassunglos gemacht.

00:05:14: Das ist natürlich auch so eine Veränderung, weiß ich.

00:05:17: Aber ich gehe da einmal rein was meinst du denn wenn du sagst so wie man seit der letzten also von der EM dann hinschaut sowie dann die Veränderungen da ist?

00:05:24: Was meinst Du denn was dann so Veränderungs bewirkt?

00:05:28: also wenn es dann potenziell negativ veränderungen sind wenn man sagt hey Der Auftritt ist verändert Die Interviews sind immer die Kritikfähigkeit.

00:05:36: Wir wissen generell Kritikfähigkeit, Konfliktfähigkeiten bei den meisten Menschen ein großes Thema was eine riesen Stellschraube bietet.

00:05:44: Doch warum in Anführungszeichen so negative Entwicklung?

00:05:47: Ja das habe ich mich wirklich als in der Vorbereitung gefragt.

00:05:50: da habe ich lange darüber nachgedacht.

00:05:51: wo ist ja falsch abgewogen?

00:05:53: was ist da passiert?

00:05:54: Und das finde ich nochmal ganz spannend, weil du es reinbringst.

00:05:57: Manchmal ist ja die Frage da wenn Menschen sich verändern auch wenn wir so auf diesen beruflichen Kontext schauen und sagen was ist denn mit meinem Chef?

00:06:03: Mit meiner Chefin?

00:06:03: Was ist dann mit meinem Bereichsleiter Teamleiter etc.

00:06:06: passiert?

00:06:07: manchmal können wir's gar nicht richtig greifen und sind dann einfach nur überrascht wo man sagt hey wäre doch cool wenn zu einer Aufwärtsentwicklung wär dass jemand den nächsten Entwicklungsschritt in eine positive Richtung geht oder dass wir sehen können vielleicht egal ob jetzt Druck Stresses den wir vielleicht nicht gewachsen sind, dass das natürlich auch eine andere Fasshätte wachründeln kann.

00:06:29: Ich

00:06:29: habe über noch etwas nachgedacht.

00:06:31: Ich bin gespannt!

00:06:32: Ja wie wir beide uns verändert haben und das besprechen wir aber heute dann nach dem Mikro.

00:06:37: Ja

00:06:38: ich wollte schon auf ganz viele Themen offen... Nein

00:06:42: mich gefragt ja merkt man das wenn man sich so verändert?

00:06:45: Und ich glaube das merkt mal eben nicht, dass man so einen falsch abbiegt.

00:06:49: Ja, du hast dich total verändert.

00:06:51: So kennt man ja vielleicht in der Beziehung.

00:06:53: Ich wollte noch mal eins sagen bevor ich es vergesse Mir ist ja zurzeit ganz wichtig die Wirkung auf Kinder Zukunftsbegeisterung.

00:07:01: und wie reden wir beim Essen?

00:07:03: Und was ich immer faszinierend finde Wie du spiegelst das deine Dass meine Theorie eben bestätigt Wenn deine Kinder alles aufsaugen und fragen wie viel Geld verdient Du?

00:07:14: Was kostet was?

00:07:15: Also du siehst ja dass alles wirkt wenn die Kinder solche Summen hören Und dann dich auch mal fragen, wie viel Geld haben wir denn als Familie und da sieht man ja was alles in den Kopf der Kinder dann passiert.

00:07:26: Ja absolut!

00:07:27: Also das ist auch nochmal ein Alles wirkt, alles wirkt.

00:07:31: Ja also auch wenn wir als Eltern manchmal die Themen dann so abtun.

00:07:34: also deswegen finde ich schon wichtig und dafür bin ich dankbar auch wenn es manchliche Diskussion zu Hause mit sich bringt dass sie die Themen aber ansprechen.

00:07:42: da haben wir einfach eine gute Verbindung einen guten Draht weil manche auch sagen Es ist in Ordnung, dass die Medien konsumieren.

00:07:48: Und da würde ich mir weniger wünschen, kriegen wir aber auch nicht viel... Komplett raus.

00:07:53: Und dann ist es mir wichtig, dass ich weiß was die Kunden insumieren und das wir gemeinsam halt eben drüber sprechen.

00:07:58: Das fand ich total spannend auch wie die die WM erlebt haben wenn wir sie geschaut haben.

00:08:03: Und an manchen Stellen finde ich waren sie dann hinterher nicht mehr fair.

00:08:06: Weißt du?

00:08:06: Wenn so eine Veränderung stattgefunden hat und auf einmal die Mannschaft für die wir waren, die da nicht mehr so high performt hat... Dann war ein Loyalitätsbuch auf einmal da!

00:08:15: Da war ich die Einzige, die sagte auch wenn sie im Rückstand waren wo ich dachte wofür sind wir denn vorhin angetreten?

00:08:21: So nicht dieses Fähnchen im Wind sein, weil ich finde auch wenn wir ja richtig fällen ob von einem Unternehmen, von der Führungskraft da können wir dann manchmal umbequem wird aber auch nicht einfach so einen Sack hauen.

00:08:32: Da hatten wir noch mal ganz andere Diskussionspunkte und das find' ich dann spannend dass man in Familien hinschaut, in Teams nochmal hinshaut wie es um die eigene Loyalität dann auch gestellt ist Auch die eigene Fairness.

00:08:46: Wir haben gestern nochmal unsere Fs gehabt und eins der sieben Fs ist Fairness.

00:08:51: Auch wenn wir sagen Fußball Fair Play, da haben wir ja ganz viel gesehen was nicht fair play war und das erlebe ich aber auch in ganz vielen Unternehmensalltagen wo es heißt ja klar fähres Miteinander.

00:09:01: Ganz wichtig.

00:09:02: Und dann sage ich dass genauso wie bei der jetzigen WM Das Fair Play echt auch anders aussieht.

00:09:08: Einer meiner Lieblingssprüche ist die wahre Kultur zeigt sich in schlechten Zeiten oder wenn man sich trennt.

00:09:14: Dann kommt hier auch ganz viel dieser Kultur im Corona gesehen und anderen Krisen Und das konnte man ja auf dem Fußball auch sehen.

00:09:23: Ich finde, du hast recht und dann fallen alle über Julian Nagelsmann her.

00:09:28: Hätte man das auch vorher wenn man gewonnen hätte?

00:09:30: Also heilig das Ergebnis alles!

00:09:32: Das ist gerade so eine Frage die mir kommt.

00:09:34: also ist alles gerechtfertigt dass hier im Unternehmensalltag auch... Wenn ich dann gute Erträge mache, ist es egal wie ich's mache?

00:09:42: Ja, schon finde ich.

00:09:43: Das

00:09:43: ist auch bitter, da wäre beim Fußball ja auch hätte Nagelsmann jetzt das Endspiel erreicht dann hätte ihm gar keine kritisiert für all die Dinge, die hier draus gekommen sind.

00:09:52: Genau und wie passt

00:09:53: es denn zusammen?

00:09:54: Und manche Sachen wären ja trotzdem so gewesen und das finde ich ist es sowohl des Rheinbrings mit dem Ergebnis und ich find' ja... Es ist häufig so und es ist schon ein Punkt den ich dann auch ankreide.

00:10:05: Ich

00:10:08: meine jetzt das Endspiel, also was ganz bitter fand ich ja die Argentinier.

00:10:12: Sorry!

00:10:13: Also aber zum Schluss diese Brutalität dann alles zu sagen Ja Emotionen kochen über, wenn das den Top-Profis und wenn sie da nach dem Spiel wirklich im wahrsten Sinne des Wortes dies nachtreten, dies sogar handgreiflich werden und deine Kinder sehen das ist ja auch ganz bitter der wird ja auch so ein Bild von Ja.

00:10:35: Das gehört dazu?

00:10:36: Nee, also finde ich genau gehört eben nicht dazu.

00:10:38: Also zu Hause oder auf dem Schulhof wird so Rangelein da.

00:10:41: Ich mein klar haben es dann ja auch gelbe und rote Karten gegeben.

00:10:45: Aber nach dem Stil meine ich.

00:10:47: Ja aber das fand ich auch noch mal ganz schwank wie du sagst wir haben dann nochmal eine ja klar verschiedene Berichterstattung auch gesehen und da halt eben auch bei dem Trainer.

00:10:54: Ich find der hat ja bei mir schon einen hohen Sympathikaktor.

00:10:56: Welcher?

00:10:57: Argentinien!

00:10:58: Also den mag ich schon sehr, sehr gerne und der war so traurig.

00:11:03: Der war so emotional.

00:11:04: Da sind so Tränen geflossen dass er ja hinter nicht mal mehr am Mikro sitzen konnte und das Mikro verlassen hat.

00:11:09: Und da finde ich hat man die Leidenschaft halt irgendwie und dieses Herzblut gespürt und es war aber eben diese positive Facette von Emotionalität und nicht halt eben von Wut und Aggression Wenn wir noch mal so zwitschern, das Schöne bei Spanien.

00:11:23: Ich meine ihr seid ja ein bisschen wie Walspania.

00:11:27: Meine Frau war auch mit dem Trikot in Spanier unterwegs

00:11:31: und da was mich da ja so fasziniert hat ist einfach dieser Kampfgeist und dieses absolute Teamplay.

00:11:38: also wenn du da einfach sag ich mal das geknubbel vor dem Tor sag ich so Wir wollen kein Fußballprofi hören.

00:11:46: Nein, aber die waren immer wieder präsent, immer wieder miteinander... Ich finde du hast ein anderes Miteinander gespürt.

00:11:51: Da war es jetzt eben nicht der Einzelne, der exponiert da seinen Turn gefahren hat weil das ist das worüber sich Jasper immer ärgert wenn er sagt hey Mama wir sind eine Mannschaft und dann will er oder also doch wieder alleine und dieses Thema von Alleingang und das finde ich auch Teil der Mannschaft, Teil des Sports zu sehen Finde ich hinterbei Spanien so ein großes Team und eben nicht die Einzelperson.

00:12:19: Ja, die spielen natürlich über Jahre auch schon in Jugendmannschaften zusammen.

00:12:23: Die sind wirklich sehr familiär bei anderen.

00:12:27: Ich finde ja bei den Deutschen... Ich finde dann auch so, nehmen wir mal den Rüdiger der ist hier auch so bisschen agroaggressiv.

00:12:35: und dann habe ich mich gefragt stellt man so jemanden dann auf oder neu erholt man.

00:12:41: Ist das alles so richtig?

00:12:43: Hat man nicht da auch Werte verletzt, heiligt das Ergebnis alles?

00:12:47: also Matthias Sammer sagt ja ne der sagt hey hier geht's um was höheres hier gibt es um das land und nicht mehr im einzelnen menschen.

00:12:54: deshalb mir schon gefallen wenn das aber der preis ist dass ich alles akzeptiere

00:12:59: genau über

00:13:00: nur das ergebnis nach vorne steht ein bisschen unternehmen dann auch so wo ich sage boah wenn aber die vertikultur verletzt wird ist es denn nicht richtig Konsequent zu sein und jemand nicht aufzustellen.

00:13:11: Also ich glaube so ein Tuchel, der wäre konsequent.

00:13:13: Ich

00:13:14: meine wir haben es ja gestern auch schon so ein bisschen diskutiert in unserer Vorbesprechung wo ich sagte Ja was machst du da?

00:13:20: Also schon auch herausfordernd für jemanden zu sagen stelle ich auf, stelle nicht auf.

00:13:26: Was ist da die passende Entscheidung Und klar ist die höhere Passion da, den Sieg einzufahren.

00:13:32: Aber ich finde nicht um jeden Preis.

00:13:34: also ich find Menschen, die da die Werte verletzen und das wieder auch in Adaption auf deinem Unternehmen wenn du jemand hast Du hast dann High Performer Top Verkäufer Dann wirst ihr vielleicht die gleiche Situation haben und sagen hey der sorgt einfach für den Hauptumsatz halt eben hier und Den kann ich doch nicht rauskicken und wo?

00:13:50: ich denke ich weiß schwer.

00:13:51: Also können wir gar nicht jetzt sagen machen oder nicht machen.

00:13:54: Nur ich verstehe, wenn dann ein innerer Konflikt halt eben entsteht.

00:13:57: Weil ich – also ich weiß bei mir wird es für schlaflose Nächte sorgen – wenn ich jemanden habe der mit mir oder mit der Unternehmensphilosophie und den Werten nicht da core geht und sich in den Fokus stellt ganz, ganz schwer?

00:14:10: Ja das ist die Botschaft!

00:14:11: Für heute alles wirkt.

00:14:12: Nehmt das nochmal mit, wenn ihr jetzt noch die Nachberichterstattung Social Media zur WM noch seht andere Beispiele, da gibt es ja bestimmt noch ein paar Zusammenfassungen und dann nochmal reflektieren.

00:14:26: Was hat das mit meinem Arbeitsalltag zu tun?

00:14:28: Ich glaube darum ging's uns heute wirklich nochmal zu gucken.

00:14:33: bin ich da konsequent?

00:14:34: wie wirke ich, wie steige ich aus dem Auto welche Kommentare mache ich?

00:14:39: alles wirkt wirklich alles wirk.

00:14:43: Ja dann kommen wir mal noch zum Boden oder?

00:14:45: Nach dem Espresso ist vor dem Espresso die Zusammenfassung So, also die Brune hier von dir gebe ich rein.

00:14:53: Alles wirkt?

00:14:54: Ja alles wirkt!

00:14:56: Wirklich alles was du anhasst das ist mir immer wichtig.

00:14:59: und die nächste Brune noch von mir

00:15:04: auch.

00:15:05: dass wir da für Feedback brauchen habe ich mich verändert kann man ja auch nochmal zu Hause fragen kann mal Kollegen fragen hab ich mich in den letzten zwei Jahren verändert?

00:15:13: Ja, blinde Flecken aufdenken.

00:15:15: Und ich finde gemeinsam im Dialog sein und auch weil Familienbegeisterung für uns ja auch ein großes wichtiges Thema ist insgesamt bei geliebter Begeisterungen auch da spiegeln.

00:15:25: Weil bei meinen Jungs sind manche Worte da aus dem Mund geschossen wo ich dachte was passiert jetzt?

00:15:30: Das sind doch nicht gerade meine Kinder!

00:15:32: Ich finde dann braucht es eben gemeinsamer Dialog um das zu reflektieren und gemeinsam halt eben für positive Geliebte-Begeisterung zu sorgen.

00:15:41: Und von daher nutzt die Möglichkeiten, mit deinem Team und dir den liebsten Menschen im Austausch zu

00:16:00: sein.