00:00:00: Es gibt Urlaub in deiner Firma.

00:00:02: Wow!

00:00:03: Was du vor zu bedenken hast, darüber spreche ich heute mit Jennifer auf einen doppelten Espresso mit Ralf Struppardt

00:00:14: und Jennifer Zacher-Hanker.

00:00:15: In unserem Podcast geht's um Impulse für Führung und Beruf Und um das was wir als Berater Trainer und Coaches jeden Tag erleben.

00:00:24: Das Wichtigste kurz und knapp Auf den Punkt

00:00:28: Heute hat dich ein Telefon nahtnet jemand Und der war im Urlaub und nichts ging mehr.

00:00:35: Ja, schlechtes Zeichen!

00:00:36: Oder habe

00:00:36: ich gesagt genau das Zeichen gehen nicht den Urlaub?

00:00:39: Oder was hast du vorher mich korrekt gemacht?

00:00:43: Genau darum geht es dass wir mal vordenken und über Urlaub sprechen.

00:00:48: wenn Ich an Urlaub denke bei mir dann erstmal dass ich oft viel produktiver die bin Die letzten Tage als sonst.

00:00:58: Also ich schaff dann oft mehr und habe mich gefragt, warum schaffe ich die letzten Tage vor meinem Urlaub?

00:01:03: Vielmehr als sonst.

00:01:05: Ich finde das geht ja ganz vielen so.

00:01:07: Gerade wenn ich in Führungskräfte Coachings unterwegs bin, die sagen Ja klar Jennifer!

00:01:11: Ich freue mich, ich power noch mal richtig richtig durch mach alles fertig und ich sag naaaah, alles ist schon unzulässige Generalisierung.

00:01:18: Werden wir nicht schaffen... Die meisten Führungskräfte sagen allerdings auch ja sonst mache ich den Rest im Urlaub nochmal weil irgendwie ist das iPad und Notebook doch dabei Wo ich sage, da wird sträflich vom Familienkonto abgebucht.

00:01:31: Dann heißt es, ich glaube du machst das gar nicht anders.

00:01:33: so in meine Richtung wo ich dann denke ja stimmt!

00:01:36: Es reißt auch irgendwie mit und das heisst.

00:01:39: es gibt ja viele verschiedene Ansatzpunkte und Konzepte sich auf den Urlaub vorzubereiten, den Urlaub zu genießen und tatsächlich wieder zurückzukommen.

00:01:48: also schon eine größere Geschichte.

00:01:50: Und wie geht man im Urlaub?

00:01:53: von Seiten des Chefs?

00:01:56: Befeuert der dich noch mal?

00:01:59: Oder entlastet er dich?

00:02:00: Ich

00:02:01: kann jetzt sagen, guck was du sagst.

00:02:03: Also achte ganz besonders, was du mir als Botschaft mitgibst!

00:02:07: Noch ist der Urlaub ja ein bisschen hin... Nein ich finde, du befeuerst mich gar nicht.

00:02:11: Du lässt mich völlig frei in den Urlaub geben.

00:02:14: Ja?

00:02:14: Ist ja auch nochmal interessant.

00:02:16: Ich habe mal bei Claas Kopiol gesehen und dann kriegt der Mitarbeiter einen Schreiben und ein bisschen Sonnenöl Oder?

00:02:26: Mit

00:02:26: der Totalverbrennt.

00:02:28: Nee, oder irgendwie Assis war was passend ist zum Urlaubsort damit man einfach sagt er holt dich gut so ich wir denken nochmal an dich.

00:02:39: Ja also das finde ich jetzt kann.

00:02:40: man ist ja auch eine schöne Geste im Mitarbeiter Begeisterung wenn man in Vorfeld alles dafür tut dass man gut den Urlaub gehen kann.

00:02:47: ja manchen gibt man noch einen aus.

00:02:49: vom Urlaub

00:02:50: Klingt alles schön, finde ich.

00:02:51: Alles gut?

00:02:52: Nein.

00:02:53: also für mich ist erstmal so dieser Gedanke auch wenn wir mal sagen Mitarbeiter-Begeisterung kommt halt eben vor Kundenbegeisterung.

00:03:00: auf der anderen Seite war es für mich schon der Gedankel wie wir in die Folge gegangen sind.

00:03:04: Wie kannst du deinen Urlaub nochmal für Kunden Begeisterungen nutzen?

00:03:07: weil wir beide haben ja ganz viel Auch im Laufe des Jahres für Vertrieb In unserem Podcast Fokusthemen gehabt.

00:03:15: Und ich fände, wenn du in den Urlaub gehst ist es eine total schöne Möglichkeit dich nochmal bei Menschen die du lange nicht gesprochen hast zu verabschieden.

00:03:23: Einfach mal anzurufen zu quatschen und zu sagen Ich gehe jetzt in einen Urlaub!

00:03:26: Ich freue mich wenn wir drei Wochen aufsatteln Wenn man wieder den Kontakt aufnehmen.

00:03:32: Du hörst vielleicht einfach einer anderen sagt Jo dann bin ich auch erstmal weg Aber schön dass du dich gemeldet hast Dass das ein Teil auch von Vertriebsstrategie sein kann.

00:03:42: Ja und dann bin zu diesem Punkt kommen, wie verabschiedest du dich?

00:03:46: Und dann ist es ja nochmal das eigene Postfach checken.

00:03:50: Dann auch tatsächlich Responder einrichten und ich sage da gibt's so viele kleine Touchpoints die wir manchmal gar nicht im Blick haben sondern zu sagen wir arbeiten auf dieses Datum hin sind dann weg und kommen dann wieder und also darum gibt es einfach einiges zu tun.

00:04:07: Machen wir das jetzt strukturiert mal.

00:04:12: Wir können es ganz chronologisch machen.

00:04:14: Also erst mal, wenn man seinen Urlaub plant habe ich mir auch so Fehler gemacht dass ich sage Boah ich konnte am Montag wieder musst du Dienstag gleich wieder von null auf hundert bin er spät zurückgekommen.

00:04:25: also das finde ich wichtig und ich hab auch den Fehler gemacht.

00:04:29: Ich bin vom Büro direkt ins Auto.

00:04:32: wirklich direkt ins auto fand ich auch schlecht geplant dass man da auch nochmal guckt Vorplanung, dass man Stress war in den Urlaub kommt und Stress zurückkommt.

00:04:44: Was das Timing angeht?

00:04:46: Was die Vorbereitung des Packen angeht und... Sonst hat man Stress zu Hause und bei der Arbeit.

00:04:52: also da kann man ein bisschen was tun.

00:04:55: Je nach Typ aber auch bist du so ein chaotischer Typ oder ein strukturierter Typ?

00:05:00: Und was braucht die Familie wie für Klarheit und was brauchen die Kollegen?

00:05:04: Also dass man da einfach mal vordenkt

00:05:06: Wenn du das jetzt so reinbringst, auch mit deinem Wunsch nach Struktur ist es ja schon eine ganze Menge die ich dann im Prinzip bei zwei oder drei Wochen Urlaub auf der Agenda haben darf.

00:05:15: Ich finde wenn man einmal wirklich für sich eine gute Vorpleinung hat und da wirklich einmal auch Zeit reininvestiert dass er sich das auszahlt.

00:05:23: Denn der Urlaub kommt immer wieder!

00:05:25: Dann kannst du es einfach richtig gut nutzen.

00:05:28: Und für mich ist es selbst wenn du sagst du nutzt ein digitales Tool für dich wirklich so dein Urlaubsbord anzulegen, Dinge die beachtet werden wollen aus deiner Rolle, aus deiler Funktion heraus.

00:05:39: Ob es jetzt Mitarbeiter sind oder ob es Kunden sind ja oder halt eben auch die Privatspalte dann kann das ein großes Gefühl von Sicherheit geben wenn man Sicherheitsliebend ist.

00:05:51: Oder einfach früh genug drüber nachdenkt?

00:05:53: Das ist alles eine Entscheidung.

00:05:54: Ja klar kenne ich ihr müsst das.

00:05:55: Will nun das Firmann ja hinterher nicht Dass dann der Urlaub nicht so wird, wie man sich das gewünscht hat.

00:06:00: Weil man mit dem Stress schon in den Urlaub geht und dann wieder drei vier Tage verpulwart um runterzufahren?

00:06:07: Ja also ich finde dass es oft gut funktioniert dann hinterher wenn man einmal unterwegs ist oder auch die Zeit dort auch wenn man vielleicht ein Commitment wie ich vorhin schon sagte mit der family hat dass es mini kleine Zeiten gibt wo man dann vielleicht auch mal mails checken darf oder vielleicht doch mal ne den einen oder anderen beruflichen podcast hört Das weiß ja auch keiner, was es auf die Ohren gibt.

00:06:31: So dann dieses Zurückkommen?

00:06:32: Ich finde oft ist das dann wahnsinnig schnell verpufft und ich fand schon wertvoll dass du jetzt sagtest klar wie plan ich mein zurückkomme wenn sonntags der Flieger landet und ich bin montags wieder im office oder auf der fläche Dann ist natürlich herausfordernder als wenn ich so ein bisschen puffer habe.

00:06:49: Und für mich ist es tatsächlich so, von der Urlaubszeit lieber am Anfang zwei Tage und am Ende zwei Tage abzwacken.

00:06:55: Auch wenn das erstmal vermeintlich weniger Urlaub am Stück ist – für mich aber die viel wertvollere und effektivere Variante.

00:07:04: Das ist genauso wie du sagst, dass wieder für sich eine Entscheidung zu treffen und im Idealfall in den positiven Aushandlungsprozess gehen.

00:07:12: Ja, bei mir ist das dann schon zwei Tage vorher beleg ich.

00:07:15: Das ist ein Montag und es ist vorbereitet also die Zeit geht ja dann vom Urlaub auch schon wieder weg.

00:07:21: Also das finde ich erstmal wichtig.

00:07:25: so und wenn du Führungskraft bist, guck nochmal wie gehst Du mit dem Urlaub deines Teams um?

00:07:31: Ist das geklärt?

00:07:32: habt ihr Regeln für Urlaub?

00:07:35: Wenn du sagst responde einrichten?

00:07:38: Ich finde viele lieblos, responder wirklich lieblous formuliert.

00:07:42: Also herzloser

00:07:44: geht es ja nicht.

00:07:45: Na ich sag bei vielen ist das so ein blinder Fleck gerade wenn's größere Unternehmen sind dass das einfach vom System in Anführungszeichen oder vom Atmen aus geregelt.

00:07:53: nur ich sage auch das ist ein Touchpoint wo du den Unterschied machen kannst Weil in der Urlaubszeit kommen natürlich viele Abwesenheitsnotizen und dafür kannst du schon den Unterschied machen.

00:08:04: Und ich merke immer dann, wenn ich es bei meinen Projektpartnern anspreche, dass sie sagen cool ist so eine Kleinigkeit aber setzt noch mal ein Zeichen.

00:08:14: Dann ist es für mich tatsächlich zu gucken was wird auch intern kommuniziert?

00:08:19: Du hast ja einen internen Responder und den nach außen.

00:08:23: Aber auch da sind wir, finde ich manchmal so ein bisschen sträflich und weil oft ist das Team vielleicht so groß oder auch über verschiedene Standorte hinweg.

00:08:31: Dass gar nicht alle so im Bilde sind wo du dich gerade befindest und auch dass es die Möglichkeit da wertevoll einen Zeichen zu setzen.

00:08:39: Du machst immer so einen schönen Responder.

00:08:41: Ich schieke da manchmal nur noch eine Nachricht damit... Weil du kommst wie der aktuelle ist?

00:08:45: Nee, wie das schön ist der interne!

00:08:46: Also bei mir ist es tatsächlich so, dass es kein Jahr einen Identischen gibt.

00:08:50: Bei mir ist er mit einem Datum, mit einem Zitat vorsehen und dann las ich auch andere Menschen daran teilhaben das ich tatsächlich im Urlaub bin.

00:08:58: Viele sagen Ich bin gerade nicht im Haus oder ich bin unterwegs wo ich sage warum teilst du das nicht?

00:09:04: Auch das hat was mit Reinstellung zu tun.

00:09:07: Genau wie kommuniziert sich das intern und habe ich vorgedacht.

00:09:11: also ich hab ja so ein Urlaub vor Planungen mal entwickelt Wo ich mir selber Gedanken mache und gucke wirklich diese vierzehn Tage oder drei Wochen Ausdrucke.

00:09:23: Ja, was steht da an?

00:09:25: Also wir beide kennen ja das Dokument die dies nicht kennen.

00:09:28: es ist eine Übersicht von diesen vierzehnt Tagen.

00:09:31: im Prinzip kannst du auch zwei Seiten nutzen dann kommst du auf bis zu vier wochen.

00:09:35: Und dass du wirklich für dich einmal vor denkst was passieren kann so ein bisschen Störung voredenken, Schnittstellen bedenken und dann die entsprechenden Personen mit in die Kommunikation nehmen.

00:09:48: Weil ich finde das ist dann wieder der Punkt da bin ich weder bei unseren Kunden und Partnern weil gerade wenn du sagst da kann in der Zeit was passieren dass du einfach Leute mit ins Boot holst die sich dann entsprechend kümmern weil ich find es gibt nichts Blöderes als wenn du zwei Wochen in so einer Pipeline hängst.

00:10:05: So ein Responder Lease da kann er noch so toll formuliert sein Aber das Projekt gerät hinterher in Stocken.

00:10:11: Also ich wollte es ganz praktisch machen, dass ich mir noch mal diese vierzehn Tage oder drei Wochen wirklich angucke Tag für Tag durchgehe.

00:10:17: Gucken wir was waren da?

00:10:19: Oder was könnte da kommen und überlege bei meinen Projekten... Was könnte da kommt wenn noch nichts im Kalender steht?

00:10:28: Habe ich offene Aufgaben, dass sich davor denke und ich würde heute dann wahrscheinlich einen Outlook eintragen Hinweise, dass das jeder finden kann.

00:10:38: Also wenn der Kalender freigegeben ist, soll es sich da einfache Hinweise schnell mal reinschreiben.

00:10:44: Und das auch schnell gemacht und gut vorgedacht und hilft glaube ich dann eben, wenn er mal was gucken möchte oder wissen muss gibt einfach ein gutes Gefühl.

00:10:56: Wirklich wirklich durchgehen Tag für Tag oder gucken Projekte durchgehen, was könnte kommen?

00:11:01: Und macht dann im Kalender Hinweise, wenn nicht zum Beispiel den Betreff oben als Termin einfach nur den Kunden reinschreiben und sagen, in dieser Woche findest du Infos zu meinen Projekten.

00:11:11: Da stehen ja dann keine Termine sondern nur die Projektinfos.

00:11:15: Findst Du da?

00:11:17: Also das ist eine gute Möglichkeit.

00:11:19: oder eben ganz gezielt Kollegen, die in Vertretung sind kurz mitnehmen, mit dem das zusammen durchgehen

00:11:25: hilft auch.

00:11:26: Ja ich finde es sorgt für... sehr viel Transparenz und auch auf der anderen Seite für ein gutes, sicheres Gefühl.

00:11:32: Weil auf der einen Seite finde ich es wichtig dass man selbst mit einem sicheren Gefühl startet.

00:11:36: nur oft ist das ja wenn wir den Zwitsch machen wie fühlen sich andere Personen wenn du nicht da bist?

00:11:40: also natürlich hängt immer ein bisschen von deinem Job ab.

00:11:43: manchmal sag ich so bei meinem Mann der ist in einer Werkstatt für Menschen mit Handicap und dann sage ich Wenn Du Nicht Da Bist Dann Kann Natürlich Keiner Deinen Job Machen Und Da Läuft Aber Auch Nichts Auf So, und dann haben wir natürlich Jobs wo das Rat sich weiterdreht.

00:12:00: Und da läuft potenziell was auf... ...und dafür finde ich brauche es noch mal eine andere Vorbereitung.

00:12:06: Ja!

00:12:07: Dann für alle Kollegen wenn du Vertretung nimmst auch nochmal reflektieren nichts wird so heiß gegessen wie's gekocht wird.

00:12:13: also überleg mal ist es wirklich so Drama dass ich jetzt jemanden nochmal im Urlaub störe?

00:12:18: auch das bitte reflektierend ist ja auch so vom eigenen Typ.

00:12:22: Die einen bewerten das ja selber dann als hochdramatisch, so dass man das dann mal klärt auch untereinander.

00:12:29: Darf ich das überhaupt?

00:12:30: Willst du

00:12:30: das?".

00:12:31: Und ich finde... Auch wenn du weg bist ist hier die Frage welches Zeichen setzt du denn aus dem Urlaub?

00:12:36: Viele, die dann vielleicht ein bisschen Tendenz-Control drangzwangen haben.

00:12:42: Die fragen nochmal wie läuft's?

00:12:44: Habt ihr alles im Griff?

00:12:45: Ist vielleicht gut gemeint kommt aber potenziell nicht gut an.

00:12:50: Und dann ist es eher vielleicht nochmal, ich denk an euch.

00:12:53: Ich freu mich wenn ich wieder zurück bin.

00:12:54: Da kannst du ja auch noch mal ein Signal setzen aber nicht so dieses, vielleicht habt ihr das nicht im Griff?

00:12:59: Ja.

00:12:59: Weiß nicht ob du dich erinnerst, hab ich irgendwann ja gesagt, ihr könnt mir immer gute Nachrichten schicken.

00:13:05: und die schlechten, die ich nicht beeinflussen kann, lass sie weg weil die versauen wir schon den Urlaub.

00:13:11: Aber wenn du mal schreibst zur Info, wir haben den Auftrag bekommen oder was Tolles Dann bin ich ja noch euphorischer im Urlaub.

00:13:18: Das darf man gerne schicken.

00:13:20: Aber Dinge, die ich nicht ändern kann, die will ihr auch nicht hören.

00:13:23: Verboten!

00:13:24: Behaltet sie für euch.

00:13:26: Die muss man nicht teilen.

00:13:26: Kann man dann nach dem Urlaub immer noch früh genug?

00:13:29: Was mir bei dir aufgefallen ist, dass du hierfür die Kollegen vor Ende dessen Urlaubs immer nochmal strukturiert hast den Schreibtisch oft auch sogar das E-Mail Post wachtest Du das Ankommen so vorgedacht hast für die Kollegen Dass die nicht einen übervollen Schreibt Tisch vorfinden, wo alles hingeknallt ist.

00:13:49: Fand ich auch noch mal eine super nette Geste?

00:13:53: Ja also ich finde dieses kommt vielleicht so ein bisschen zu nebendlich.

00:13:56: richtig gut dass ich das so tue.

00:14:00: Muss ja auch immer gucken wohnt wie es tatsächlich machbar war.

00:14:03: natürlich wo wir unterstützen unter die arme greifen können finde ich.

00:14:06: es ist eine sehr schöne Geste mit einer guten großen Wirkung.

00:14:11: und Ja, für mich ist es generell wenn jemand wieder zurückkehrt auch da ein bisschen wie jetzt.

00:14:18: natürlich nicht der Vergleich kranken Rückkehrer aber einfach dieses schön dass du wieder da bist und auf der anderen Seite auch danke das ihr hier die Stellung gehalten habt.

00:14:28: Also auch das finde ich ist was na wo wir sagen klar steht jedem Urlaub zu ist geregelt vertraglich geregeld.

00:14:34: nur auch das ist ja die Frage wie gestalten wir so eine Kultur um den Urlaub herum?

00:14:39: Und dann finde ich dieses wahrliche Interesse von beiden Seiten schon auch echt cool und wertvoll, weil oft ist es dann stolpern wir wieder so zurück.

00:14:48: Weil klar jedes operative Rad dreht sich normal weiter und da nochmal zu gucken wie können wir uns so kleine Momente nehmen dass ein Ankommen und Wiederkommen für beide Seiten ja positiv ist.

00:15:00: Ich kenne viele die haben so überbordete E-Mail Post Fächer und sagen, ich brauche dann schon eine Woche diese ganzen eingegangenen Emails der letzten vierzehn Tage abzuarbeiten.

00:15:11: Das ist dann vielleicht so.

00:15:12: Seht mal zu das ihr gut mit Outlook Regeln arbeitet dass ihr auch E-mail Post Fächern besser strukturieren könnt damit es nicht so dramatisch aussieht.

00:15:21: also da kann man auch ein bisschen selber nach einer Selbstorganisation glaube ich was verbessern Dass man da selber guckt da geht ja heute auch einiges Damit man Ja auch In ganz bewusst, und das betrifft jetzt alle.

00:15:35: Ganz bewusst in diese Urlaubsplanung vor Planungen nach Planung geht, eine bewusste Entscheidung trifft, dass bewusst mal überhaupt mit Kollegen bespricht kann man da was verbessern, dass überhaupt einmal einmal thematisiert und dann glaube ich hat man schon gute Rituale.

00:15:50: Ja absolut ja.

00:15:52: Hast

00:15:53: du schon den Urlaub gebucht?

00:15:55: Nein!

00:15:57: Die, die mich kennen.

00:15:58: Die wissen wie herausfordernd das gerade für mich ist als sehr planender und weitsichtiger Mensch den Urlaub der in drei Wochen ansteht noch nicht fix zu haben.

00:16:07: Also das heißt für euch die Chance mir ganz vielen Inputen noch zu geben wo ich hin reisen soll.

00:16:13: Jetzt hast du viele Einladung.

00:16:15: Gut Nach dem Espresso ist vor dem Espresso die Zusammenfassung.

00:16:21: Dann schmeißt mal die Bohne.

00:16:23: Ja ich schmeiß immer die Bohnen Bevor Freude.

00:16:27: Wir haben gar nicht über Vorfreude gesprochen.

00:16:28: Ich liebe Vorfreute als schönste einer ihrer Art, definitiv vorfreudig sein mit all der Planung die rundherum ansteht.

00:16:36: Ja, die guten Gedanken!

00:16:38: Ich finde cool die Mitarbeiter bei der Begeisterung ja wieder vorher oder nachher und ich fand gut auch das Danke sagen an die Kollegen, ihnen immer das Bewusstheit, das wirklich mal auf so eine Formulierung zu bringen im Team, das zu besprechen.

00:16:53: Ja und für mich ist es tatsächlich nochmal Kundenbegeisterung um den Urlaub herum, dieses bewusste Fair abschieden, dieses Wiederankommen.

00:17:01: Das manchmal so ein einfacher Faktor.

00:17:03: dann selbst wenn du sagst ich habe gerade meine Kunden im Love Story Prinzip in der Routinephase das boah ich weiß gar nicht.

00:17:09: soll ich da jetzt anrufende E-Mail hinschicken?

00:17:12: Ist Urlaub die Mega Möglichkeit also machen, anrufen und genau verabreden!

00:17:17: Was wir

00:17:17: so gar nicht hatten.

00:17:19: Wenn man so zurückkommt, die ganzen Wäsche bergelt zu Hause, kommt dann ja auch wieder viel Arbeit.

00:17:24: Aber da kann man nicht viel machen oder gar keine Wäscher mitnehmen.

00:17:27: Irgendwo hinfahren wo es so warm ist das du nur in Bikini und Flipflops brauchst und ansonsten kannst du dir ja zuhause auch ein Wächeservice ordern.

00:17:34: Gute Idee!

00:17:35: Tschüss!

00:17:35: Tschüß!

00:17:36: Schönen Urlaub.

00:17:40: Das war's für heute Und jetzt?

00:17:43: Nicht einfach abwarten und Tee trinken.

00:17:45: Hol dir deinen nächsten Espresso-Tipp auf begeisterungslandde.